主持人：復(fù)旦大學(xué)光源與照明工程系教授周太明：

各位下午好，普通照明用白光LED的藍(lán)光對(duì)人眼睛真的有危害嗎？我看到有些媒體登的一些信息，有些專家說(shuō)LED是節(jié)能的，但是它對(duì)我們身體是有傷害的，我們不能讓我們身體為代價(jià)換取節(jié)能，我想他們講也有他們的想法，今天這是一個(gè)沙龍，大家可以充分發(fā)表意見(jiàn)。我出幾個(gè)題目，這四個(gè)題目，大家可以有不同意見(jiàn)，也可以有相同意見(jiàn)。

1.普通照明光源是否與白光LED一樣都含有藍(lán)光？

2.在普通照明光源中，藍(lán)光有什么作用？

3.白光LED的藍(lán)光對(duì)于人眼是否真的有傷害？

4.怎樣選擇合格的白光LED產(chǎn)品并正確應(yīng)用？

亞明魏堅(jiān)勤：我認(rèn)為藍(lán)光肯定對(duì)眼睛有傷害，因?yàn)榘雽?dǎo)體照明越來(lái)越小型化，成本越來(lái)越便宜，隨之它的表面亮度肯定越來(lái)越高，表面亮度高肯定對(duì)眼睛有傷害不能看。因?yàn)槿搜蹖?duì)藍(lán)光沒(méi)有反應(yīng)的，它不會(huì)像強(qiáng)光一樣瞳孔自動(dòng)會(huì)縮小，藍(lán)光沒(méi)有這樣防范，所以我想是有傷害的，但傷害程度到何種程度不清楚。

嘉賓二：我認(rèn)為藍(lán)光對(duì)人眼傷害不怎么樣的，因?yàn)榇蠹叶贾廊绻麄Φ脑捲诳梢?jiàn)光范圍跟紫外比，紫外的波段更厲害，就如剛剛講藍(lán)光的概念，不是LED才有藍(lán)光，是所有的光譜里面都有。

周太明：普通照明光和LED一樣都有藍(lán)光。

嘉賓二：都有藍(lán)光，說(shuō)藍(lán)光溢出有傷害是因?yàn)辄S光當(dāng)中做的不好，里面溢出的藍(lán)光對(duì)眼睛有傷害。而激光的夾角比LED來(lái)的更小，因?yàn)榧す鈻|西是非常窄的，打到視網(wǎng)膜也好，眼底也好是其中某一點(diǎn)，而我們LED是一個(gè)小發(fā)散，傳統(tǒng)燈是慢反射的，這個(gè)完全不一樣，就像前面嘉賓報(bào)告所講做了一些分析加入擴(kuò)散板基本都是無(wú)害，都沒(méi)有問(wèn)題，我認(rèn)為藍(lán)光傷害有限。

周太明：你說(shuō)藍(lán)光傷害是有限的，有傷害沒(méi)有傷害？

嘉賓二：就像俞主任所講，加上擴(kuò)散板是沒(méi)有危害的，但是你說(shuō)一定要是排除某種情況，那么藍(lán)光芯片應(yīng)該不能生產(chǎn)的，因?yàn)樵谲?chē)間做產(chǎn)品的時(shí)候都是藍(lán)光，那么車(chē)間里的工人的眼睛都會(huì)受到傷害。所以這件事要分開(kāi)來(lái)講，對(duì)今后的產(chǎn)品進(jìn)行強(qiáng)制，就是不要裸做大功率，就是單顆在1w/3w以上。對(duì)于光強(qiáng)過(guò)高卻不加限制的產(chǎn)品我們要注意，我認(rèn)為基本上加上限制以后沒(méi)有危害，比如我們的大功率產(chǎn)品。

重慶大學(xué)陳偉民：我來(lái)自重慶大學(xué)，我認(rèn)為關(guān)于普通照明用白光LED藍(lán)光對(duì)眼真有傷害嗎？我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題提的實(shí)際比較荒謬，因?yàn)槲覀兊陌坠馐怯杉t綠藍(lán)三色組成.如果說(shuō)藍(lán)光對(duì)人眼有傷害，那么太陽(yáng)光對(duì)人眼都有傷害，所以藍(lán)光對(duì)人眼有傷害是不對(duì)的。因?yàn)槿サ羲{(lán)光就沒(méi)有白光，去掉藍(lán)光就沒(méi)有多姿多彩絢麗的色彩，所以我們?nèi)粘Ｉ钤诙嘧硕嗖实年?yáng)光下面，藍(lán)光、紅光、綠光都必不可少，這個(gè)肯定沒(méi)有危害。如果說(shuō)有危害，就剛剛這位先生所講，危害是過(guò)強(qiáng)的光刺激眼睛，而不是藍(lán)光，現(xiàn)在比如有一種叫做電棒，那么當(dāng)發(fā)生侵害的時(shí)候他用電棒一照射，馬上瞬時(shí)失明，所以要防止過(guò)強(qiáng)的光直接照射眼睛，應(yīng)該防止這個(gè)。

從另一方面我們要講照明舒適性確實(shí)應(yīng)該控制過(guò)強(qiáng)的光，因此真正LED發(fā)展肯定要在均勻舒適照明之上發(fā)展，但是它和安全是兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)照明安全，還有一個(gè)照明舒適是兩個(gè)完全不同的概念。

還有一點(diǎn)要講的是，剛才這位先生已經(jīng)說(shuō)了在生產(chǎn)藍(lán)光芯片全部要點(diǎn)亮考驗(yàn)的時(shí)候，那種情況下可能長(zhǎng)期生產(chǎn)對(duì)工人有傷害，這個(gè)就是在生產(chǎn)過(guò)程中間的防護(hù)問(wèn)題，好象我們?cè)诩す庑袠I(yè)一定戴護(hù)目鏡，在電焊行業(yè)戴護(hù)目鏡那是另外一回事，和這個(gè)一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有。

嘉賓四：我覺(jué)得您提出的問(wèn)題我舉個(gè)類(lèi)似的例子問(wèn)一下，比如說(shuō)問(wèn)安眠藥對(duì)人體有沒(méi)有害，你吃一片沒(méi)有事，一下子吃很多就不行，同樣藍(lán)光對(duì)人眼有沒(méi)有害我覺(jué)得從量上來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)有一域值，超過(guò)了域值對(duì)人眼有損害。同樣的光，比如說(shuō)對(duì)成年人沒(méi)有害，但是對(duì)嬰兒就有害，因?yàn)閶雰貉劬铙w他對(duì)藍(lán)光幾乎完全透明，幾乎百分之百，但是成年人，老年人對(duì)藍(lán)光有一定的吸收作用，這樣就是說(shuō)它就相當(dāng)于加了一個(gè)濾光作，我覺(jué)得看這個(gè)問(wèn)題還是主要看光強(qiáng)有多少，同樣你說(shuō)LED對(duì)人眼有沒(méi)有害？就算同樣一個(gè)功率的你隔的距離不一樣，它對(duì)人眼損害不一樣，比如說(shuō)一瓦你把他拿到你眼睛跟前看，跟你放到十米以外距離來(lái)看他對(duì)人眼傷害也不一樣，比如十比以外對(duì)人眼無(wú)害，但是把它放到眼前可能損害你的眼睛。

周太明：我聽(tīng)了四位同志的發(fā)言，我覺(jué)得后面三位發(fā)言基本一直。藍(lán)光是白光的重要組成部分，藍(lán)光對(duì)人體傷害好象說(shuō)不上，當(dāng)然過(guò)量的東西肯定就會(huì)傷害。那么現(xiàn)在問(wèn)題是不是對(duì)藍(lán)光有一定傷害的問(wèn)題，是有人講LED藍(lán)光對(duì)人體傷害，所以前面魏先生講他說(shuō)LED的芯片很小，亮度非常高，假如說(shuō)亮度很高情況之下那么對(duì)人有沒(méi)有傷害，對(duì)人有傷害，他的問(wèn)題我覺(jué)得也不是沒(méi)有道理，假如說(shuō)一個(gè)芯片它的亮度好象比白熾燈還要高好多倍，是非常高。我們假如說(shuō)有一個(gè)辦法解決這個(gè)問(wèn)題，有效降低它的亮度可不可以。

亞明魏堅(jiān)勤：肯定可以?，F(xiàn)在最厲害LED表面亮度是很亮的，隨著芯片做的越來(lái)越小，它的亮度還要提高，這個(gè)發(fā)展的軌跡，現(xiàn)在可能大家認(rèn)為都有危害了，假如不注意的話發(fā)展到后面去大家都沒(méi)有危害意識(shí)我認(rèn)為還是要有改變。

周太明：你提出的問(wèn)題就是說(shuō)為了使LED能夠處于安全受控狀態(tài)，我們對(duì)它的設(shè)計(jì)要非常小心，要精心設(shè)計(jì)，要有效的降低它的亮度，對(duì)不對(duì)？假如說(shuō)我們亮度降低到正規(guī)水平，危害可以避免嗎?

周太明：前兩天我有幸到飛利蒲實(shí)驗(yàn)室參觀一下他們那個(gè)日光燈，看到他那個(gè)日光燈和普通日光燈沒(méi)有什么區(qū)別，但不刺眼，所以LED本身芯片亮度很高，但是通過(guò)我們適當(dāng)?shù)墓鈱W(xué)設(shè)計(jì)，有一些擴(kuò)散板，或者其他的器件，可能把它的亮度降低到安全水平，沒(méi)有問(wèn)題。至于藍(lán)光的問(wèn)題大家說(shuō)不是藍(lán)光，因?yàn)樗械陌坠舛加兴{(lán)光。

林燕丹：接著剛剛的問(wèn)題周教授已經(jīng)做了補(bǔ)充。因?yàn)槲覀兯褂玫墓庠床⒉皇钦f(shuō)出來(lái)以后我們使用到各種應(yīng)用場(chǎng)合，我們會(huì)根據(jù)合理燈具設(shè)計(jì)使得它的表面亮度降下來(lái)。第二既使是亮度很高，我們知道光對(duì)眼睛造成傷害非常必要是它的強(qiáng)度要足夠，現(xiàn)在IEC647是對(duì)近距離，超過(guò)一百瓦每平方厘米求面度輻射量對(duì)人眼造成傷害。IEC647有一個(gè)規(guī)定當(dāng)光源對(duì)人張角非常小，小于0.001球面度的時(shí)候照亮在人眼睛上面超過(guò)一瓦每平方情況下才會(huì)造成傷害。如果按照這個(gè)規(guī)定我們所有用在室內(nèi)普通場(chǎng)景下面的光源都是小于球面度，比如說(shuō)路燈很遠(yuǎn)，他的球面度只有0.0028，它的累計(jì)在你眼睛上面的輻射度并沒(méi)有超過(guò)一瓦每平方米，亮度這么高，跟熒光燈對(duì)比差那么多的數(shù)量可能這個(gè)結(jié)果對(duì)于普通老百姓來(lái)說(shuō)是非常危言聳聽(tīng)的結(jié)果，但是我們要分析它的應(yīng)用的場(chǎng)所。[!--empirenews.page--]

第二周教授提出這么多問(wèn)題，我也想回復(fù)一下，對(duì)于普通白光LED里面的藍(lán)光是否對(duì)人有傷害，我想安眠藥并不是最合適一個(gè)比喻，比如說(shuō)水，或者火，對(duì)我們生活是密切相關(guān)，因?yàn)槲覀兩蠲繒r(shí)每刻都離不開(kāi)水和火，也離不開(kāi)光，我們能說(shuō)水對(duì)人有害嗎，當(dāng)他引起火災(zāi)的時(shí)候火對(duì)人有害，那么當(dāng)它取暖的時(shí)候火對(duì)我們是有作用的，我們要看怎么來(lái)應(yīng)用。合理應(yīng)用之下的藍(lán)光并不會(huì)對(duì)人造成傷害前提給忘記掉，所以也提醒我們，特別對(duì)媒體來(lái)說(shuō)所有的報(bào)道對(duì)于普通老百姓來(lái)說(shuō)他們不用看前提，他們只要看到有害，他們并不會(huì)想說(shuō)如果你怎么怎么樣就有傷害，他們看到只是有傷害，有傷害以后他們一點(diǎn)不敢用，現(xiàn)在已經(jīng)造成這個(gè)結(jié)果，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)作為科學(xué)研究者也好，作為各個(gè)方面在這部分內(nèi)容工作人員也好，我覺(jué)得我們應(yīng)該要去教會(huì)老百姓怎么樣在合適的場(chǎng)合進(jìn)行合理應(yīng)用，而不是說(shuō)去誤導(dǎo)他們這是有傷害的，我想剛才包括藍(lán)光這部分對(duì)光生物效應(yīng)的影響，這個(gè)影響我是指也是一樣道理，用的好他是積極影響，用的不好是消極影響。大家如果在這樣會(huì)場(chǎng)里面待一天可能沒(méi)有事，如果大家長(zhǎng)期在這樣會(huì)場(chǎng)里面待所有人受不了， 為什么受不了？它的色溫非常低、它的藍(lán)光含量，它的強(qiáng)度太低了，我們現(xiàn)在現(xiàn)代人的生活是成為一個(gè)，我們生活在一個(gè)洞穴到另外一個(gè)洞穴的生活，我們大部分人沒(méi)有足夠的時(shí)間暴露在眼光下面接受充分光的暴露，他對(duì)于我們身體健康的調(diào)劑，藍(lán)光是非常積極的作用，我們應(yīng)該把它用好，而不是看到他以后害怕他，這是個(gè)很現(xiàn)實(shí)的情況。當(dāng)然對(duì)于特殊人群我們?cè)谶@里不做討論，包括剛剛提到像玩具，還有剎車(chē)燈特殊用途，包括比如我們說(shuō)大部分人都不會(huì)近距離盯一個(gè)燈，但是對(duì)于比如說(shuō)俞主任那邊測(cè)試人員他們要近距離看燈，我覺(jué)得對(duì)這樣特殊的保護(hù)應(yīng)該倡導(dǎo)他們有一個(gè)保護(hù)的眼鏡進(jìn)行防護(hù)，但是對(duì)于廣大老百姓來(lái)說(shuō)對(duì)于普通照明的LED跟其他光源是一樣，是不會(huì)有更多負(fù)面?zhèn)Α?/p>

周太明：我今天提這些問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題就是讓大家回顧一下前面專家的講話，第二看看其他人有沒(méi)有補(bǔ)充意見(jiàn)。剛才林教授也講了，我覺(jué)得現(xiàn)在大家得到結(jié)論，第一生產(chǎn)廠家要負(fù)起責(zé)任，要有社會(huì)責(zé)任心，我們不能做不合格產(chǎn)品，比如我們沒(méi)有什么保護(hù)，對(duì)它的高亮度沒(méi)有任何措施，那是我們對(duì)用戶不負(fù)責(zé)任。我們產(chǎn)品一定要是對(duì)客戶負(fù)責(zé)，要作出合格的產(chǎn)品，一定要有適當(dāng)?shù)?strong>防護(hù)裝置，假如說(shuō)做出合格的產(chǎn)品那么對(duì)眼睛沒(méi)有傷害。我希望大家把正確的信息給到其他同志，包括我們媒體也應(yīng)該有正確的宣傳。