王牧笛：生活無處不經(jīng)濟，郎眼看來不尋常。郎教授，黃生老師，為什么央行會在這個時候提出法定數(shù)字貨幣？

郎咸平：我先講區(qū)塊鏈，區(qū)塊鏈本身是一個技術(shù)。技術(shù)是中立的，它沒有所謂對與錯的問題。因此開發(fā)區(qū)塊鏈、多做研究本身是對的，因為這是個技術(shù)活兒。但問題是很多虛擬貨幣打著區(qū)塊鏈的旗號招搖撞騙。真正用區(qū)塊鏈技術(shù)的虛擬貨幣，大概只有比特幣，而其他絕大多數(shù)的虛擬貨幣，都是打著區(qū)塊鏈的旗號而已。

王牧笛：掛羊頭賣狗肉。

郎咸平：對，自己在那邊炒作。研究區(qū)塊鏈本身是一門科學(xué)，雖然它有很多問題，比如效率很低，成本很高。但是區(qū)塊鏈是需要研究的，因此我們在這個時刻推動研究是必要的。

現(xiàn)在為什么研究數(shù)字貨幣？我舉個例子，中國在支付系統(tǒng)方面一向是領(lǐng)先于全世界的，因此我們首先推出數(shù)字貨幣，是一個指標。但是大家不要對央行的數(shù)字貨幣有任何的疑惑，因為它跟虛擬貨幣完全不一樣。第一，央行數(shù)字貨幣有政府信用背書，虛擬貨幣沒有。第二，央行數(shù)字貨幣是“中心化”的。比特幣是“去中心化”的，因此這兩個差別就已經(jīng)注定不是一回事。

怎么理解，比如今天我們拿人民幣現(xiàn)金買東西，100塊一張，這是紙幣。以后就是拿出手機來，里面有個App，裝了100塊，可以跟對方支付，這就非常方便。而且數(shù)字貨幣本身有加密密碼，所以便于追蹤。只要不要干犯法的事，這個錢不會丟。如果你洗錢，也是可以追蹤的。因此央行研究數(shù)字貨幣對整個金融管理來說，是一個進步，這是一個先進的系統(tǒng)。

黃生：對 ，央行推出的國家數(shù)字貨幣，也叫DCEP（數(shù)字貨幣和電子支付工具）。第一，央行的數(shù)字貨幣研究了差不多6年了，也就是說，我國的技術(shù)已經(jīng)完善和成熟了。這個時候推出就水到渠成。第二，國家數(shù)字貨幣DCEP有利于人民幣國際化。第三，現(xiàn)在美國的臉書推出了天秤幣，它可能將會搶先成為一種國際化的貨幣，這對于全球各個國家的主權(quán)貨幣都會形成沖擊。

郎咸平：而且天秤幣本身是有背書的，和比特幣完全不一樣。

黃生：天秤幣是一攬子貨幣儲備進行背書。所以我們中國這個時候也要加班加點，搶先推出屬于自己的數(shù)字貨幣。

王牧笛：這也是一個國家戰(zhàn)略。

黃生：還有第四個原因。洗錢主要是通過現(xiàn)金。這個時候現(xiàn)金實際上是“去中心化” 的，一旦現(xiàn)金交易，根本無法追蹤現(xiàn)金是在哪里交易的。國家數(shù)字貨幣DCEP則相當(dāng)于M0（流通中現(xiàn)金），也就是現(xiàn)金化的數(shù)字貨幣。這個時候就有了一個中心，有了一個追蹤的功能，對于反洗錢、防止偷稅漏稅，有很大的幫助。

郎咸平：其實我們不是第一個做國家數(shù)字貨幣的。很多國家都做數(shù)字貨幣的，但有失敗的案例。比如說烏拉圭、厄瓜多爾。他們的數(shù)字貨幣失敗的原因很簡單——流通量太小。

王牧笛：我有三個問題。第一，央行數(shù)字貨幣跟區(qū)塊鏈，到底有什么關(guān)系？第二，央行的數(shù)字貨幣和普通的數(shù)字貨幣有什么區(qū)別？第三，央行的數(shù)字貨幣跟Libra（臉書加密貨幣）有什么區(qū)別？

黃生：央行的數(shù)字貨幣是借鑒和使用了部分區(qū)塊鏈的技術(shù)，比如區(qū)塊鏈也是分布式的。

郎咸平：但是央行的數(shù)字貨幣沒有說死。

黃生：沒有說死，它只是借鑒使用了一部分，比如說加密技術(shù)。

王牧笛：它沒有用分布式賬本。

黃生：沒有分布。而且還有一點，只要能提高流動的效率，那么央行數(shù)字貨幣不排除任何技術(shù)。

郎咸平：區(qū)塊鏈可以提供加密，但無法提供高效率。

黃生：而且區(qū)塊鏈的“去中心化”，央行數(shù)字貨幣不是。

郎咸平：“去中心化”的結(jié)果就非常沒有效率，成本非常高。

黃生：對，區(qū)塊鏈的技術(shù)很先進，但實際上效率很慢。比如你利用比特幣交易，1秒鐘結(jié)算，是最高速度。天秤幣現(xiàn)在用了區(qū)塊鏈，可能才1秒鐘1000筆，對于一個龐大的國家而言，1秒鐘1000筆的交易數(shù)據(jù)，遠遠跟不上經(jīng)濟的需要。

郎咸平：你買一杯咖啡要兩個小時。

黃生：區(qū)塊鏈是一種技術(shù)，并不是一種產(chǎn)品。央行數(shù)字貨幣相當(dāng)于中國政府的法定貨幣，就是現(xiàn)金數(shù)字化。其它的虛擬貨幣沒有國家政府信用的背書，實際上就是“空對空”產(chǎn)生的一種東西，不但沒有財富對應(yīng)，還在消耗這個社會財富。可以說，絕大部分虛擬貨幣就是騙局。

而中國的央行數(shù)字貨幣跟天秤幣有什么區(qū)別？天秤幣的背書是“一攬子外匯貨幣儲備”，包括美元、瑞士法郎等。中國的央行數(shù)字貨幣，是人民幣1：1來兌換。天秤幣也有中心，這個中心就是臉書。而中國的央行數(shù)字貨幣的中心是央行。

郎咸平：對，但是臉書有可能破產(chǎn)。天秤幣，它本身是一個公司行為，臉書不出問題就沒有問題，但是臉書出問題的可能性機率大于0。

黃生：而且臉書還存在一個問題，它的信息容易被泄露。但央行數(shù)字貨幣，有央行來保障，有國家的法律來保障。