“中國的文化傳統(tǒng)，有漠視知識產(chǎn)權(quán)的基因缺陷；但同時，也要正視國際話語對我中國妖魔化的一面。”11月22日，國家知識產(chǎn)權(quán)局局長田力普在第三屆知識產(chǎn)權(quán)與城市發(fā)展市長論壇上，接受了本報專訪，并指出中國的專利戰(zhàn)略即將進入收獲期，國際針對中國的專利博弈也將進入新階段，要從官方到民間形成普遍尊重知識產(chǎn)權(quán)、正確看待國際競爭的文化價值氛圍。
“山寨”產(chǎn)品具有兩面性
《21世紀(jì)》：當(dāng)前市場上大量充斥“山寨”產(chǎn)品，您如何看待這種現(xiàn)象？
田力普：中國的山寨產(chǎn)品，從電子信息產(chǎn)品開始蔓延，到今天已越出商界，成為一種文化現(xiàn)象。這背后，有民族傳統(tǒng)的迷思在里面，反映了中華傳統(tǒng)文化的一個重大缺陷。
一直以來，我國對知識產(chǎn)權(quán)都缺乏尊重。社會輿論有個道義傾向，認(rèn)為有形財產(chǎn)私有，無形財產(chǎn)共享。無形的知識應(yīng)該無償傳播，減少產(chǎn)業(yè)發(fā)展成本，迫切的，就是扭轉(zhuǎn)這種文化現(xiàn)象。
我國為了保護知識產(chǎn)權(quán)，出臺了一系列政策法規(guī)，但大眾思想取向沒有轉(zhuǎn)變，這是傳統(tǒng)不良文化在現(xiàn)代社會的延續(xù)。必須從現(xiàn)在開始，要在產(chǎn)業(yè)和各方面政策上鼓勵創(chuàng)新，形成創(chuàng)新氛圍。
《21世紀(jì)》：能否這么表達，杜絕山寨產(chǎn)品，是和國際知識產(chǎn)權(quán)理念接軌的前提。
田力普：理論上可以這樣說，但實踐中必須關(guān)注更本質(zhì)的東西。
必須看到，山寨現(xiàn)象存在世界的普遍性。后發(fā)國家對先進國家，不可避免的表現(xiàn)出技術(shù)創(chuàng)新的跟隨性，在無法掌握核心技術(shù)的情形下，后發(fā)國家結(jié)合當(dāng)?shù)厣鐣枨?，對先進技術(shù)做出局部創(chuàng)新，這一點值得關(guān)注和支持，日本、韓國和香港地區(qū)都走過這段路。
事實上，實踐中我們也發(fā)現(xiàn)，一些冒牌產(chǎn)品，各方面質(zhì)量指標(biāo)均好于正牌，這背后，有創(chuàng)造力在里面，也表現(xiàn)了惰性因素，無非是看上了別人創(chuàng)下的市場。那么，既然費這么大勁頭，為什么不展現(xiàn)自己品牌呢？所以，冒牌背后，有產(chǎn)業(yè)鼓勵政策的調(diào)整問題。中國弱小企業(yè)的創(chuàng)新，和盜版仿冒之間界限不清，在打擊山寨和培育創(chuàng)新苗子之間，必須持實事求是的態(tài)度。
爭奪國際話語權(quán)
《21世紀(jì)》：引進和創(chuàng)新之間，知識產(chǎn)權(quán)的界限在哪里？比如我國用6年時間走完了發(fā)達國家30多年的高鐵技術(shù)研發(fā)道路，卻受到國際抨擊說我們是“山寨技術(shù)”。您如何評價？
田力普：國際話語有兩面性。我國高鐵技術(shù)的輸出，確實是建立在引進基礎(chǔ)上，但我們遵照了國際通行的專利讓渡標(biāo)準(zhǔn)，耗費了巨額專利費用，不然人家不會賣給你。
就我所了解的，我們的技術(shù)超越，一個是國內(nèi)龐大的需求市場，容納了高鐵技術(shù)的種種創(chuàng)新；另一個是在原有技術(shù)平臺上建立一個自己的系統(tǒng)技術(shù)集成平臺，然后在這些基礎(chǔ)上面去創(chuàng)新。目前我們批復(fù)國內(nèi)高鐵知識產(chǎn)權(quán)專項，已經(jīng)超過900項。
國外的指責(zé)我不贊同，也不符合實際。創(chuàng)新有兩個部分，一個是別人的基礎(chǔ)，另一個是自己創(chuàng)造，無可指責(zé)，為什么中國就受到指責(zé)？我們的高鐵技術(shù)，正在實現(xiàn)專利化、專利標(biāo)準(zhǔn)化、標(biāo)準(zhǔn)國際化，到目前為止，還沒有和國外公司產(chǎn)生知識產(chǎn)權(quán)糾紛。
要打破現(xiàn)有的西方壟斷的世界產(chǎn)業(yè)格局，關(guān)鍵是創(chuàng)新，而不是模仿和抄襲。事實上，我國目前雖然具有完整自主知識產(chǎn)權(quán)的高鐵技術(shù)體系，但關(guān)鍵零部件還需要進口，這也是我國高鐵和世界合作的新基點。
《21世紀(jì)》：如何理解知識產(chǎn)權(quán)國際話語的兩面性？
田力普：這些發(fā)達國家，一方面從中國拿走大量的知識產(chǎn)權(quán)費用，另一方面卻不停抱怨我們，沒有按照國際規(guī)矩付費。
你想想，中國人口占據(jù)全球的1/5，如果我們都不付費，有哪個知識產(chǎn)權(quán)能夠商業(yè)化，能夠形成市場力量？你看看國外報道，一邊倒。尤其是美國，說我們沒有保護知識產(chǎn)權(quán)，他們損失了30億美元；我要說，中國付給美國的正版費用，3000億美元都打不住。
《21世紀(jì)》：目前，我國商標(biāo)注冊申請總量達到了799.2萬件，注冊商標(biāo)528.5萬件，有效商標(biāo)424.7萬件，均位居世界第一。你如何看待這些數(shù)據(jù)？
田力普：毫無疑問，中國是全球支付商標(biāo)費、專利費、版權(quán)費和知識產(chǎn)權(quán)使用費費用最多的國家之一；換句話說，我們是世界知識產(chǎn)權(quán)買賣的最大逆差國。比如廣東企業(yè)，設(shè)備都是進口的，創(chuàng)新需要的各種精密分析儀器、測試裝置、試劑等，許多都需要外國公司生產(chǎn)。人家出的是商業(yè)模式，我們都很慷慨地為無形資產(chǎn)埋單。
這背后有什么問題？你接觸國外政界、商界、傳媒界，都是一個口風(fēng)，要求我們“保護”知識產(chǎn)權(quán)，偏偏不提創(chuàng)新運用。就是說，我創(chuàng)新，你保護；我出品牌，你來加工；我提供菜單，你掏錢埋單，整個是維護現(xiàn)有的經(jīng)濟格局。
我們事實上接受了人家這種話語表達。去掉“保護”兩字，不等于不保護，主要是強調(diào)創(chuàng)新，更重要的是，避開別人的話語陷阱。
知識產(chǎn)權(quán)應(yīng)納入國策
《21世紀(jì)》：政府決定用半年時間，在全國范圍內(nèi)集中開展打擊侵犯知識產(chǎn)權(quán)和制售假冒偽劣商品專項行動，你對這個情況怎么看？
田力普：翻開傳媒報道，一個又一個創(chuàng)新成果被津津樂道，沒有看到創(chuàng)新的高風(fēng)險性。一個成功的背后，有一百個失敗，如果沒有知識產(chǎn)權(quán)保護，創(chuàng)新者無以獲得回報，也無以覆蓋失敗預(yù)期成本，長此以往，中國只能成為一個沒有創(chuàng)新的民族。
所以，知識產(chǎn)權(quán)不能僅僅看做私權(quán)，應(yīng)該以國權(quán)看待，納入國策組成部分，讓中國真正成為創(chuàng)新型國家。事實上，十二五規(guī)劃中，加強知識產(chǎn)權(quán)保護，已經(jīng)被看做我國轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的關(guān)鍵手段。
《21世紀(jì)》：下一步我國的知識產(chǎn)權(quán)專利戰(zhàn)略會怎么走？
田力普：分為三個階段，2012年、2015年、2020年實施的戰(zhàn)略目標(biāo)已經(jīng)確立。就目標(biāo)而言，2020年進入創(chuàng)新國家行列，但我們爭取2015年實現(xiàn)目標(biāo)。
知識產(chǎn)權(quán)的運用，是國民創(chuàng)新的重要環(huán)節(jié)，因此，實施專利戰(zhàn)略，關(guān)鍵在于領(lǐng)導(dǎo)和組織工作。要充分運用國家知識產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略實施工作部際聯(lián)席會議制度，省部、部部會商制度等協(xié)調(diào)機制，加強專利事業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略實施的協(xié)調(diào)工作，共同推動相關(guān)政策措施的出臺。
舉辦“知識產(chǎn)權(quán)與城市發(fā)展市長論壇”，就是這么一個操作，借助地方力量，通過搞知識產(chǎn)權(quán)試點示范城市，用市長高層對話和交流的方式推進知識產(chǎn)權(quán)保護工作。