據(jù)外媒報道，在領導一家世界上最大的科技公司六年后，微軟首席執(zhí)行官薩提亞-納德拉(Satya Nadella)接受了記者采訪，談到了科技在社會中的作用、科技行業(yè)未來的發(fā)展方向以及科技行業(yè)如何重新贏得公眾的信任。

下面是記者采訪納德拉的實錄：

關于信任問題

記者：1月份，你在LinkedIn上寫了一篇關于使用技術促進賦權和信任的帖子？但皮尤在2017年進行的研究表明，盡管未來十年將有更多人使用科技，但人們不一定會信任它。你將如何彌合這一差距？

納德拉：我的同事(微軟總裁)布拉德-史密斯(Brad Smith )寫的一本書叫《工具與武器》(Tools and Weapons)，我認為這是一個值得牢記的比喻。數(shù)字技術可能是我們擁有的最具延展性的資源。它既可以是工具，也可以是武器。那么，讓我們先來談談這個工具，以及它是如何增強功能的。

我們需要考慮三件事。第一，技術帶來的經(jīng)濟增長公平嗎？你不能只讓科技行業(yè)增長；你必須讓所有行業(yè)都增長。新興市場和發(fā)達市場之間的巨大趨同需要繼續(xù)下去。

二是信任。你不能讓科技產(chǎn)生意想不到的后果。隱私—;—;你必須將數(shù)據(jù)和隱私權視為一項人權。網(wǎng)絡安全—;—;由于網(wǎng)絡攻擊，我們的經(jīng)濟損失了大約1萬億美元，小企業(yè)和消費者受到了很大影響。作為技術提供商，我們是第一響應者。我們必須建立核心基礎設施，甚至工程流程，以確保人們增強對技術的信任。

最后一條是可持續(xù)性。談到增長或信任，你必須考慮不能破壞地球。

記者：好的。但是，當消費者看到科技公司濫用他們的個人信息，或者得知他們已經(jīng)成為數(shù)據(jù)泄露的受害者時，該行業(yè)如何重新獲得他們的信任？

納德拉：我們可以向許多經(jīng)歷過這種情況的其他行業(yè)學習。例如，為什么我相信我吃的食物和食品安全法律法規(guī)？對我們來說，它是從分配人才和資源開始的，這樣我們就可以考慮到我們正在打造的技術可能會帶來的意想不到的后果。

我們來看看人工智能倫理學。比方說，你引入的模型是建立在人類語言語料庫上的。它將根據(jù)它訓練的數(shù)據(jù)產(chǎn)生一大堆偏見。防止出現(xiàn)這種情況的第一種方法是讓一個多樣化的團隊來構建模型。我們不要放棄控制權。我們是否有內(nèi)部流程確保團隊的多樣化？

這是我們必須做的工作。但社會必須拿出相應的法律法規(guī)。這兩者的結(jié)合將幫助人們重新開始信任技術。

記者：你拿食品行業(yè)做比方確實很有意思，因為與科技一樣，食品也會影響到每個人。還因為厄普頓-辛克萊(Upton Sinclair)的《叢林》(The Jungle)一書讓美國人相信我們需要食品安全監(jiān)管?？萍夹枰衲菢幼屛覀兏械秸痼@的東西來刺激變革嗎？

納德拉：我真希望不是這樣。我們已經(jīng)生活在一個科技無處不在的世界。它已全面滲透到了我們的生活、社會和經(jīng)濟之中。

能力越大責任越大

記者：你認為微軟應該如何監(jiān)管？

納德拉：我們不能等待(監(jiān)管者)，所以現(xiàn)在的問題是，我們?nèi)绾伪O(jiān)管自己？例如，我們接受了GDPR，然后說，“讓我們遵守它吧。但更重要的是，讓我們正確對待數(shù)據(jù)，讓它在世界各地都能使用。”在美國，我希望我們有更多有關數(shù)據(jù)隱私的法律法規(guī)可以遵照執(zhí)行。

記者：關于私營部門在社會中的角色，我想了很多。一家現(xiàn)代科技公司的影響范圍既廣又深。對于社會的弊病，政府責任與微軟責任的界限在哪里？

納德拉：這是個很好的問題。我喜歡牛津經(jīng)濟學家科林-梅耶爾(Colin Mayer)所寫的定義：公司的存在是為了創(chuàng)造有利可圖的解決方案，以應對人類和地球的挑戰(zhàn)。我確實認為，私營企業(yè)作為一種社會機構，是我們提出的有效配置資源的最佳機制。但它們也必須得到治理，以確保它們真正地提出解決方案，而不是制造問題。我認為這才是真正的癥結(jié)所在。

你的核心商業(yè)模式必須與你周圍的世界保持一致。你不能一邊負責這些ESG[環(huán)境、社會和治理]工作，一邊破壞世界。這是不能接受的。在我晚上睡覺時，我就知道微軟做得很好，我們已經(jīng)幫助一家小企業(yè)提高了生產(chǎn)力，或者幫助一家大公司提高了員工的競爭力。對我來說，這給了我在世界任何地方運營的許可。如果沒有這點幫忙，為什么會有人想要一家跨國公司在他們的社區(qū)運營呢？

然后，你還得考慮一下你要承擔的義務。微軟有全職員工，也有非全職員工。非全職員工與我們的全職員工沒有相同的產(chǎn)假政策，但他們坐在我們中間。所以我們說，“嘿，你知道嗎？我們會付錢解決這個問題?！敝械褪杖胱》恳彩侨绱?。我們有各種收入的人。他們不能承受通勤的負擔。因此，我們在獲得股東許可的情況下，使用了一些資金來幫助他們。這不是純粹講道德，而是為我們的長期股東的長遠利益著想。

記者：我仍然不確定你在公司和政府責任之間劃清了什么界限。例如，讓我們回到產(chǎn)假這個話題上來。盡管美國擁有強大的經(jīng)濟實力，但它是發(fā)達國家中僅有的幾個不提供聯(lián)邦帶薪休假的國家之一。私營公司提供的好福利總是受歡迎的，但這不應該是國家政策嗎？

納德拉：一點兒沒錯。在美國，我欽佩的一項立法是“美國殘疾人法案”。對于殘疾人來說，這是一件多么令人驚嘆的事情。這就是開明的政府為大量需要服務的公民所做的事情。這不是一家公司建造一個輪椅坡道的問題。每個人都有責任讓殘疾人充分參與我們的經(jīng)濟。

作為美國公民，我希望能有這樣的決策、法規(guī)或政府項目。民主進程將確保這一點。這不是哪個首席執(zhí)行官的個人喜好。作為一家美國跨國公司的首席執(zhí)行官，我正在思考的一件事是，在我們將所有義務移交給政府之前，我們應該做什么？

超越云服務

記者：在2016年，微軟的股價正處于歷史高位附近?，F(xiàn)在，微軟的股價是當時那個數(shù)字的三倍了。你最大的賭注是云服務。這得到了回報，但它的爆炸性增長正開始放緩。接下來怎么辦？

納德拉：計算技術已滲透到了我們生活的方方面面。我們的經(jīng)濟正在經(jīng)歷廣泛的數(shù)字化。我們還處于初級階段。科技產(chǎn)業(yè)仍僅占GDP的5%。它將會達到GDP的10%。但問題是，其他90%的GDP用這些技術做什么？我不需要四處打量，考慮下一步怎么辦。我需要看看擺在我們面前的是什么。我們在精準農(nóng)業(yè)上做了什么？醫(yī)療結(jié)果如何變得更好？電子商務和零售業(yè)如何變得更加個性化？銀行業(yè)如何變得更加包容？

記者：對你來說，這是關于技術的應用。

納德拉：一點兒沒錯。這些技術先有安裝階段，然后是部署階段。在接下來的10年里，我期待著軟件和數(shù)字技術像電力一樣幫助每個行業(yè)。我們是一家平臺公司。穩(wěn)定平臺的核心規(guī)則之一是，你必須讓這個平臺能夠創(chuàng)造更多的價值。

記者：六年前的今天，微軟宣布你將成為該公司的第三任首席執(zhí)行官。你收到的最糟糕的建議是什么？

納德拉：如果認為以前讓你成功的東西會讓你取得新的成功，那就大錯特錯了。因為事實并非如此。過去的做法反而會束縛你的手腳。你必須要有學習的心態(tài)才能前進。上天沒有賦予你這樣的權利：因為你以前取得了一些成就，所以你就會再次取得成功。

記者：過去的表現(xiàn)不能保證未來的結(jié)果。